Sicherheit mit und ohne UAC im Vergleich

von Georg Binder 11. August 2008 13:22

Christian R. fragt in einem Kommentar zu Eigentlich Werbung für Sicherheit & Vista:

"Viele Patches fixen ja Lücken, die nur auf XP oder bei ausgeschaltener UAC angreifbar sind. Gibt es eine Aufstellung von Sicherheitslücken, die auf einem Vista SP1 mit UAC angreifbar sind?"

Ich habe das Jeff Jones gefragt, und die Antwort gestern sogleich bekommen (Sonntag? Gibts nicht): Ja, bereits länger online. Und zwar eine Erweiterung zu seinem Report, ob Vista im Vergleich zu XP weniger oft gepatcht werden musste.

Die Antwort ist:

  • Windows Vista hatte 30% weniger Security Bulletins als Windows XP SP2
  • Windows Vista hatte 20% weniger Anfälligkeiten Windows XP SP2
  • Windows Vista hatte 28% weniger "kritische" und "wichtige" Anfälligkeiten als XP SP2
  • 26 Schwachstellen von Windows Vista waren weniger schwerwiegend, wenn man Standard-Benutzerrechte nutzt

Das liest sich bei Jeff Jones so:

"I examined each of the vulnerabilities that affected Windows Vista in 2007 to see if the impact was different for standard users. 26 out of the 45 Vista vulnerabilities, if successfully exploited, would grant rights as the logged on users. At the least, this means successful attackers will have to do some more work to gain elevated privileges beyond standard user."

Oder anders gesagt: Jede Lücke, wo der Angreifer Benutzerrechte erlangt, sind alleine durch die Nutzung von UAC stark abgeschwächt.

Die Aussagen "Windows Vista bietet höhere Sicherheit im Vergleich zu XP" oder "UAC ausschalten ist dämlich" kann man also damit mit Zahlen belegen.

Für Datenwuellen, Methodik usw... bitte direkt in die Reports schauen.

Quellen:

Comments

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Das ist in vielen "Fachzeitschriften" der Tipp Nr.1. Und wenn es die Leute nicht dort lesen, dann empfielt es ein "Computer-Profi". Lies mal in den Foren, da brüsten sich ja die Spezialisten direkt damit: "UAC ausschlaten war das erste was ich gemacht habe".

Georg Binder | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Und von der TV Software gibt es keine "neue" Version, die sauber unter Benutzerrechten läuft? Immerhin wirds langsam recht peinlich für Softwarehersteller, immerhin hatten sie doch schon mehr als 2 Jahre Zeit (August 2006 war die Beta 2 von Vista öffentlich für jedermann erhältlich, da hätte man schon sehen wo es zwickt).

Georg Binder | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Ich habe die neuste Version installiert. Ist aber auch egal, welche Version man benutzt - oder welche TV-Karte. Bisher hab ich noch keine erlebt, die ruckelfrei und ohne Unterbrechung weiterläuft.

Meistens stoppt das Bild, wird schwarz und lädt neu. So als würde man den Sender wechseln.

Hollii | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Ich lese solche Foren (leider). Hauptsächlich um mir Ideen für Vistablog zu holen. Aber letztlich eh schlecht, da kommen dann nur so gefrustete Beiträge raus, wie http://www.vistablog.at/stories/14449/ oder http://www.vistablog.at/stories/24815/

Georg Binder | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Böse Menschen...\nTja, leider lese ich weder die "Fachzeitschriften" noch solche "Foren" Tong ich weiß (mehr oder weniger) wie ich mit meinem PC unzugehen habe, und wenn ein OS-Hersteller (egal ob Windows, Mac, Linux, ...) ein Feature einpflanzt/einbaut, dann muss es ja wohl einen Grund haben, nicht?\n\nJos.

Jos | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Also ich habe auch UAC deaktiviert und arbeite mit Admin-Rechten. Ich hab mir seit April 2007 noch nichts eingefangen.

UAC verträgt sich nämlich nicht mit dem TV-Player, der bei mir fast rund um die Uhr oben rechts im Eck läuft. Jedesmal wenn UAC den Bildschirm verdunkelt, lädt der Tv-Player sich neu und unterbricht somit eventuelle Aufnahmen etc ....

Smile

Hollii | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

www.windows-secrets.de/.../...onten-steuerung.html

Das sollte helfen. Allerdings sollte man bedenken, dass Anwendungen dann die Möglichkeit dazu haben, die UAC-Meldung manipulieren zu können.

Sebijk | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

hier nochmal extra für dich, grogoth:

wieviele sicherheitslöcher vista (ODER JEDES ANDERE OS) wirklich hat, kann niemand wissen.

mit "jedes andere os" sind auch "Mac OS'en, respektive Linux oder andere Birkenstock-Software", xp, openBSD und was es sonst noch so gibt gemeint.. so verständlicher?

meine antwort bezog sich auf einsteins frage, ob derzeit sicherheitslöcher (bei denen man ohne zustimmung ...) in vista existieren. die antwort darauf (sofern dem so ist, habe es nicht geprüft): keine BEKANNTEN. zu sagen, es gäbe derzeit keine sicherheitslöcher, wäre wohl bei jedem os eine sehr mutige behauptung.

Gott bewahre, das wäre ja was gewesen! Nicht auszudenken, ein neutrales kommentar nicht IRGENDWIE mit IRGENDWELCHEN statements als microsoft-bashing zu titulieren.

Phew, knapp, aber doch noch geschafft.

untitled | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

whoops, da hab ich dich doch tatsächlich zu unrecht verurteilt - das tut mir natürlich leid. bin in der richtung wohl schon übersensibiliert, kann mir aber auch keiner verübeln, der schon mal den schwachsinn mitangehört hat, den ich mir so tagtäglich antun darf.

Grogoth | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

@Einste1n
es gibt im Moment kein Sicherheitsloch in Vista wo jemand ohne die Zustimmung des Users (UAC) Admin Rechte erlangen könnte

Diese Frage kann niemand beantworten. Vielleicht. Vielleicht auch nicht. Ich würde es aber als unwahrscheinlich ansehen, dass es gar keine Lücke gibt.

@untitled
solche statistiken sagen eigentlich wenig über die effektive sicherheit aus
Genau, sie sagt etwas über historische Sicherheit aus. In diesem Fall XP vs. Vista im Jahr 2007.

Also redet nicht mit Zwang aneinander vorbei Smile

Georg Binder | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

In einem Microsoft-Fanforum erwarte ich mir keine anderen Meinungen, aber ich pfeife auf übertriebene Sicherheitsmaßnahmen, die die Nutzbarkeit oder Systemleistung einschränken. Ich habe meinen Computer unter Kontrolle, und sofort wie ich erfahren habe, wie man diese Sicherheitsabfragen abstelle kann, habe ich das gemacht.

Ich fühle mich sicher genug, indem ich regelmäßig die Windows Updates installiere, und weiß, dass man seltsame Programme in Mail-Anhängen oder von fragwürdigen Websites nicht installieren soll. Leider kann es da schon einmal 1-2 Wochen Verzögerung geben, da ich, weil dann auf einmal ohne Vorwarnung das System rebootet, die vollautomatische Installation habe abstellen müssen. Warum kann MS das nicht so einrichten, dass es eine Warnung gibt, oder die Updates dann einfach automatisch beim nächsten Systemstart installiert werden?

Markus | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Es gibt 45 Lücken, davon können 26 für den Angreifen zur Erlangung von Benutzerrechten führen. Wenn der Benutzer aber Admin ist,... dann hätte er (wenn UAC deaktiviert ist) root Rechte.

"26 out of the 45 Vista vulnerabilities, if successfully exploited, would grant rights as the logged on users. At the least, this means successful attackers will have to do some more work to gain elevated privileges beyond standard user."

Steht aber eigentlich eh im Text.

Georg Binder | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Das Problem ist nicht, das die Tv-Karte eine UAC-Meldung auslösst, sondern das während der Tv läuft und andere Anwendungen die UAC auslösen, das dann der TV stoppt wie als würde man umschalten. Denn der TV liegt bei mir "on top" über allen anderen Fenstern...

Hollii | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

JA natürlich, Statistiken sind nur dann, und wirklich NUR DANN, gültig, wenn sie Mac OS'en, respektive Linux oder andere Birkenstock-Software, gut da stehen lassen, bzw. All-Things-Mirco$chrott schlecht!

Gott bewahre, das wäre ja was gewesen! Nicht auszudenken, eine News die man nicht IRGENDWIE mit IRGENDWELCHEN statements noch herumbiegen könnte.

Phew, knapp, aber doch noch geschafft.

Grogoth | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

26 von wie viel ?

Einste1n | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

hier gehts nur um veröffentlichte sicherheitslöcher, nicht wieviele (einzelnen personen) bekannt sind oder gar, wieviele existieren.

wieviele sicherheitslöcher vista (oder jedes andere os) wirklich hat, kann niemand wissen. jemand, der von den selbst entdeckten sicherheitslöchern (kriminell) profitiert, wird sie wohl kaum veröffentlichen. insofern sind die entwickler zwangsläufig den hackern hinterher und nicht voraus.. lücke wird public -> lücke wird gefixed -> neue lücke wird public -> ...

solche statistiken sagen eigentlich wenig über die effektive sicherheit aus, da die dafür wesentlichen daten nicht ermittelbar sind, sondern maximal geschätzt werden können.

untitled | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

also auf gut Deutsch ... es gibt im Moment kein Sicherheitsloch in Vista wo jemand ohne die Zustimmung  des Users (UAC) Admin Rechte erlangen könnte ?

Einste1n | Reply

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8/11/2008 1:22:00 PM #

Mal ehrlich, wer würde das Ding denn schon ausschalten? Okay, es nervt schon wenn es oft, wirklich seehr oft kommt aber es ist doch nicht so, dass man täglich was installiert, und beim Updaten von Antivirensoftware ist mir noch keine UAC-meldung untergekommen. Wer die UAC also ausschaltet muss etweder total blöde sein oder einfach seinen PC vergiften wollen...\n\nJos.

Jos | Reply

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